http://www.delfi.ee/http://rus.delfi.ee/ DELFI OnlineE-mailПомощьРекламаwww.delfi.lvwww.delfi.lt

rus.delfi.ee

Четверг, 11 декабря

Навигация
декабрь
01 02 03 04 05 06 07
08 09 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31
 
 
 
 

Новости дня
Общество
Мнение
СВ Новости
Экономика
Криминал
За рубежом
Происшествия
Спорт
Развлечения
Девичник
Курьезы
X-Files
Знаменитости
Кино, ТВ, театр
Музыка
Секс
Путешествия
Выходное чтиво
Наука и технологии
Наука
Интернет
Software
Hardware
Авто
Проекты
Фото дня
Цитата дня
История дня DELFI

Посетите
Предложи свой вариант
Новости > Архив > Мнение
Налоги и государство

Геннадий
2 декабря 2003 06:02
КОММЕНТАРИИ ПОСЕТИТЕЛЕЙ ПОРТАЛА К ЭТОЙ СТАТЬЕ:

juhan, 02.12.2003 06:18
Гаврила стал налоговиком
все нАлоги собрал Гаврила...


Кирпич, гордый птыц, поучительно, 02.12.2003 06:20
Фсе папуасы, должны платить налоги!
имхо


наивный, 02.12.2003 06:49
Вопрос конечно интересный, но я бы его поставил так: А имеет ли смысл ТАКОЙ власти платить налоги сполна? Что б купила еще одну машину, еще один домик, еще один островок ?

Блин!, 02.12.2003 07:00
Немного длинновато для интернет-газеты, но по существу, увы, все верно.

где логика?, автору, 02.12.2003 07:08
Вопрос поставленый статьёй логичный.
Аргументация у автора слабая: "в том, что я обанкротился виновато государство, а значит налоги платить не буду, потому, что не хочу!" Криштафович так "аргументирует" своё уклонение от армии. Где здесь логика?


остолоп, 02.12.2003 07:14
Существуют обязанности, без которых никакое государство существовать не может: воинская повинность и налоги.
НАДО!
А ваше "хочу-нехочу" это детство. Никто не хочет.


nahuJ, 02.12.2003 07:34
Коментов будят много, хе-хе.

Ункас, автору, 02.12.2003 07:40
Тема - архиважная. Заметка - правильная. Если тему разбирать подробно, книги не хватит.
Сейчас уже стало очевидным, что кучка "продвинутых" "слуг народа" вкупе со свежими корпоративными силами на вздутой ими же волне "поющей" просто подготовила для себя вариант продажи этого региона сильным мира сего. Часть - штатам, другую - Германии (если обобщённо). Взамен за "продажу" в виде узаконенной зелёной дороги иностранному капиталу и подавлению местного мелкого и среднего бизнеса этой "могучей" кучке было позволено обеспечить себе безбедное и беззаботное существование, включая и пенсионное.
Могло ли быть иначе? Вряд ли, ибо то было лишь частью более масштабного и более раннего сговора совковой верхушки с Западом. Даже если бы "могучие" кучки всей Балтии втихаря объединились и упёрлись как против россиянии, так и против Запада, их бы съели с потрохами с тем же результатом, но с другим составом псевдоэлит.
Возрождение Балтийских стран, как ни странно, может произойти только на основе добрососедства с возрождённой Россией, которая сама пока - под пятой того же диктата Запада. Будем уповать на чудо?
Итак, ответ абсурден: платить этой власти не за что и нечем (в смысле достойного существования), а не платить - изззя-а!


дядя Ваня, 02.12.2003 08:19
На один классический вопрос - "кто виноват?" - автор ответил, хорошо бы еще ответил "что делать?".

Lina, дядя Ваня,, 02.12.2003 08:34
"Вновь подойдет к концу недеоя быстротечная -
Пойду к соседу, вот он будет рад!
И дорешаем мы вопросы вечные:
Что делать,Блин, и кто, Блин. виноват":))


faik, 02.12.2003 08:46
Большинство жителей Эстонии налогов не платят, кто получку в конверте получает, кто халтурит в свободное от работы время и т.д.

Kirpichu peno-shlakovomu, 02.12.2003 08:47
Filtrui bazer sjavka...

Luluai, автору, 02.12.2003 08:47
Осмелюсь предположить, что будь Вы в правительстве и будь Вы человеком, от которого что-то зависит, то делали б точно также. Все мы порядочные и понимающие, пока не дорвёмся до кормушки...

Ъ, 02.12.2003 08:52
Законы по которым творится это безобразие принимают в парламенте.А там сидят представители нескольких партий,выражающие СВОИ интересы.НО!Большинство то людей беспартийные,а в партиях стоят не более 10%населения.Кто защитит их интересы большинства? Дело в преднамеренном несовершенстве устройства государства.
Люди должены иметь реальную возможность влиять на процесс законотворчества в процессе его создания ,а не один раз на выборах,после которых от нас ничего уже не зависит.Спросите сами себя,утвердили бы вы сами себе такой пенсионный закон? Нет,конечно,он абсурден.


ВАСЯ, 02.12.2003 08:57
Эстония закупает оружие - вот вам ответ.

ас, 02.12.2003 09:14
Нам с экрана все твердили:
"Вы налоги заплатили?"
Заплатили, крепко спим,
Я с другой, жена с другим.


ас, 02.12.2003 09:25
Приходит налоговый инспектор в синагогу. Думает, к чему бы придраться? Спрашивает у реббе.
- А вот вы свечи жжете, воск капает, что вы с ним делаете?
- Собираем и отсылаем в город, нам новые свечи присылают.
- А вот вы мацу едите, крошки сыпятся, что вы с ними делаете?
- Собираем и отсылаем в город, нам новую мацу присылают.
- А вот вы обрезание делаете, и что вы с этими обрезками делаете?
- В город посылаем...
- Да? И что же вам обратно присылают?
- Не знаю, сегодня вот вас прислали...


тайсон, 02.12.2003 09:33
Здравые мысли.

ас, 02.12.2003 09:44
Поймал эстонец Золотую рыбку. Ну она ему:
- Отпусти меня добрый человек, три желания твоих исполню. Эстонец хватает рыбку за хвост и начинает мочить ее о дерево приговаривая:
- Нетчего со мной по-русски рассговариватт!!!


"Kалашников", 02.12.2003 09:53
автор еще забыл посчитать 18 процентов с каждой покупки‚сделанной простым человеком‚забыл посчитать акцизы различные‚и другие косвенные налоги.по моим прикидкам простой человек отдает государству около восьмидесяти центов из заработанной и потраченной кроны.так жить нельзя.


"ваня", дядя Ваня, 02.12.2003 10:03
автор прав. Честно платить налоги ПРЕСТУПНО. Причем это преступление опасно вдвойне, ибо ставит под сомнение психическую полноценность налогоплательщика и его потомства. А что делать? Не просто, а очень просто, надо принять один закон - "Об ответственности правительства перед населением за т.ск. полученные на ниве правления результаты: )

Lerych, 02.12.2003 10:08
Ой-ой-ой, как все страшно. Автор очень некорректно пишет.
Первое. Для убедителности необходимо было сравнить с налогами других стран, а то получается, якобы нас грабят, а другие как сыр в масле катаются. На самом деле налоговая нагрузка в Эстонии отнюдь не самая большая в Есвропе. Они (ЕС) даже ругаются. :)
Второе. При таком разговоре надо указывать не только доходы, но и рас ходы. А то создается впечатление, что автор искренне с читает, что его налоги государство в копилку складывает.
А вообщея не понимаю. Вы все вопите, что государство для вас ничего не делает, что надо усиливать социальную поддержку, и, в то же время стонете, что налоги большие. Так вот, в тех странах, где соц.политика лучше, там налоги еще больше.
Итого, некорректная статья. Чтобы убедить в плохом использовании налогов, надо не сбор их описывать, а трату.


Consul, Lerych, 02.12.2003 10:46
автор вот и про дорогу к дому спикера написал и про эстонских оккупантов в ираке

попробуй, убеди в "хорошем" использовании налогов

я вот для школы, например, даже мыло и туалетную бумагу покупаю, не говоря о книжках и рабочих тетрадях, ремонтирую кабинет и мебель. плачу врачу, и мед страховку. плачу охранной фирме за то чтобы охраняли и ментам за то чтобы не трогали

полностью согласен с автором. удивляюсь только проявленному им спокойствию при разговоре на эту тему


Lerych, Consul, 02.12.2003 10:55
А я не говорю, что все хорошо. Я тока автора критикую за неосновательность аргументов. Чт он пишет? Что налогов много? Ну и что? Покажите мне, где их меньше.

кх, 02.12.2003 10:57
А все в жо... , потому что в Эстонском законодательстве продолжает действовать социалистический принцип СОЛИДАРНОСТИ,т.е. от народа все отобрать и промеж слуг народа все поделить.

Moses, 02.12.2003 11:06
автор молодца!
.......................................... .
тек, дороги хр..ые, медецина вся в проблемах(мяхко говоря) образование под угрозои, економика(судя по последним статьям) надутая и ТД и ТП..............
Лерич, разве не ои-ои-ои как страшно?


Зиновьев, Lerych, 02.12.2003 11:07
смысл статьи не в том что налогов много и они большие, а в том что установив расценки на жизнь , скажем как в отеле Рэдиссон, народ живет в общаге, а в Рэдиссоне живут и наслаждаются сервосм - установившие эту плату.

русская, соцмед, 02.12.2003 11:16
больше всего мне непонятен налог в 33%.
в моем случае это кругленькая сумма - 60.000 в год. мой работодатель не понимает за что он платит такие деньги? я не понимаю вдвойне, потому как простояв месяц в очереди, попадаю к врачу, плачу еще 50 крон и через 3 минуты я свободна.
не помню когда "доктор" потратил на меня больше времени.
а вообще хожу к частным врачам, по 5000 - 10000 плачу своих кровных. государство мне не обеспечивает соц. гарантии. вообще ничего не обеспечивает.
и да, надо заметить, я не гражданка Эстонии, но это меня не освобождает от налогов.

узаконенное воровство средь бела дня.


русская, Ункас, 02.12.2003 11:20
_Часть - штатам, другую - Германии (если обобщённо_

сейчас итальянцы возмущаются:))


Ункас, русская, 02.12.2003 11:46
Вот именно! Тока "вступили" "добровольно", так и Германия, и Франция - тут как тут - "равнее всех равных" себя в ЕС чтобы-значить-требують.
То бишь, рынок и свалку им подавай "на равных", а сливки - отдельно;)


Камод Антикваров, 02.12.2003 12:04
Вполне вменяемая статья. Не целиком,понятное дело,скажем с девальвацией кроны и иностранным капиталом автор явно переборщил. Да и с гражданством. Не позиция это для бизнесмена,дескать пускай объяснят,а я пока упрусь. Потому как позиция,дескать если мне выгодно быть гражданином,значит надо затратить силы и средства,а потом они отобъются,эт мне более по душе. Не с точки зрения справедливости или равноправия,это разговор длинный,а именно с точки зрения бизнеса.
А вот насчет налогов двумя руками ЗА. Огромные у нас налоги. А доходы у большинства копеечные. В той же Европе,на которую кивают,когда эти и так высокие налоги пытаются повысить,люди с нашими доходами вообще копейки платят,а многим государство само доплачивает. Потому как если драть с бедных,они только беднее становятся. Ну а про трату этих налогов и говорить не хочу,не будем о грусном.
Что вот автор забыл или просто не хотел говорить. Многие чиновники совершенно искрення считают,что государство,город это их собственность. И все,что в городе или государстве находится - тоже. И,следовательно,как своей собственностью распоряжаются,у кого полномочия есть. Могут запросто землю подарить ценой в десятки миллионов при дифиците бюджета,потому как так решили. Могут запретить владельцу строить здание только потому,что им кажется,что не надо его строить. Не по закону запретить,тут все понятно,а вот просто так. А другому разрешить.Понятно,что не за красивые глаза.
Отсюда вывод,чем меньше государства в жизни общества - тем лучше. Это с одной стороны. А с другой стороны,если уж общество делегировало государству некоторые функции,так оно,государство т.е. должно их должным образом выполнять. А то налоги платим немалые,но вот охрану порядка зачастую осуществляют охранные фирмы,за дополнительные деньги. Так за что же платим государству? Так же и с медициной. Хочешь нормальное лечение - заплати еще сам. И вот на "интеграцию" 50 лимонов - пожалуйста. За консультации по приватизации ж.д. 70 лимонов на ветер - запросто. За неудавшуюся приватизацию электростанций тоже десятки лимонов потратили - ничего. И никто не ответил. Из своего кошелька. А потому процессу этому разбазаривания наших денег не будет конца. Мы будем платить,а ОНИ тратить.


Lerych, 02.12.2003 12:34
Значится так: Бременские музыканты - пропаганда бродяжничества. Репка - сплошное насилие, к тому же групповое. О попе и работнике Балде - эксплуатация трудящихся + религиозная пропаганда. Красная шапочка эт ваще, Хичкок отдыхает. Белоснежка и 7 гномов - группенсекс. ну и т.д. Вощщем - читать низзя! Ничего!

Lerych, 02.12.2003 12:34
Ой, это не туда, сорри... :((

Камод Антикваров, Lerych, 02.12.2003 12:47
Отчего ж не сюда. Очень даже сюда. Ибо на такие "полезные" конференции и "нужные научные изыскания" тоже уходят наши налоги.

Lerych, Камод Антикваров, 02.12.2003 13:03
Давайте, назовите страну, где таких идиотских расходов нету. Везде есть. Про американских бюрократов ваще легенды ходят. И ничего, государство стоит, процветает.
Проблема, не в том, сколько налогов. Проблема в контроле за их использованием, отсутствии механизма этого контроля. А почему контроль слаб? Одна из причин - пассивность основной массы народа, слабость СМИ. Контроль парламента над министерствами тоже надо усилить, чтоб такх сделок, как с жд, не было.
С другой стороны - нельзя же рассчитывать, что раз-два-три -- и мы в дамках. Именно подобные скандалы и являются катализатором усиления контроля. ПОка петух жареный не клюнет..... Все всегда учатся на ошибках. При чем своих.


Ункас, 02.12.2003 13:07
Ха-ха! А куда же Lerych "про это":
Lerych, 02.12.2003 12:34 - хотел? В секс или в обсуждение будущих запретов ЕС по части русскоЯЗЫЧного образования в Балтии?


Камод Антикваров, Lerych, 02.12.2003 13:24
Вполне согласен,что и в США и в Европе подобных "научных исследования" проводится немеряно. Но это же богатые страны,они могут себе это позволить. А мы НЕ МОЖЕМ,а позволяем. Вот в чем разница.
Ну и по количеству налогов. Видимо их и так излишне много у нас,если есть деньги на эти конференции. А на оборудование детской больницы нет,всем миром собираем. И сдается мне,что если налоги поднять,то на них не приобретут это оборудование,а проведут еще одну конференцию,или пять. Так что,если налогов будет меньше,так может быть на эту конференцию и не хватит. А денег у людей будет больше,может и процесс сбора средств для детской больницы пойдет веселее.


Lerych, Камод Антикваров, 02.12.2003 13:52
Да согласен я с вами,, не спорьте. Я просто указал, что автор не за то уцепился.

Lasna, 02.12.2003 14:00
СТРАННО, НО МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО ГЕННАДИЕМ ЗАНТЕРЕСУЕТСЯ НАЛОГОВЫЙ ДЕПАРТАМЕНТ!
"Я не хочу платить налоги государству"
на заметку точно возмёт :-))
а может и посадит ))


musashimaru, 02.12.2003 14:05
Понятно, что статью писал не Бронштейн...
Однако не буду хаять автора, так как чувствуется, что писано от души. Только вот о чем?
У меня создалось впечатление, что автор хочет разорвать свой договор с государством ввиду неисполнения последним своих обязательств. Выглядеть это должно, видимо, так: автор перестает платить налоги, а государство снимает его с социального "довольствия". Идея понятна.
Вопрос, есть ли у автора договор с государством. Судя по всему, нет, ибо автор - иностранец. Поэтому формально у него договорных отношений с государством нет, а есть обязанность тупого подчинения законам.
Так ли это - вопрос особый и интересный. Я нахожусь на той точке зрения, что на референдуме 1991 года, в котором принимали участие все жители Эстонии, кроме туристов, и был как раз-таки заключен этот самый общественный договор; именно ввиду этого договора народ и утвердил конституцию, не рассмотрев в ней троянского коня. Поэтому субъектами общественного договора по созданию эстонского государства я по-прежнему считаю электорат референдума 1991 года. Замечу кстати, что частично мою правоту подтверждает тот факт, что 10-летие этого референдума в стране никак не отмечалось, в отличие от 10-летия конституции.
Так что отсутствие у автора права требовать расторжения договора по меньшей мере спорно. Теперь вопрос - как это сделать, не посягнув на конституционный строй?
В нормальном мире это делается при помощи законной смены власти, т.е. выборов. Автор же вправе избирать только местную власть, но и она владеет налогооблагающей функцией. Так что попробуйте начать с малого. За более подробными комментариями к этим механизмам обращаться сюда же.



Ёрш, 02.12.2003 14:14
В странах ЕС с таких зарплат как у нас налоги вообще не берутся.Возьмите хоть Ирландию к примеру
http://168.144.34.208/faq.asp?faq=financefaq&q=29#29


простотак!, 02.12.2003 14:27
Проблема нашего государства - в пассивности нашего народа! Каждый сидит дома и держится за свою печёнку! Живёшь себе и хорошо! А как -неважно. В Европе же если народ с чем-то не согласен, то не сидит дома и не ждёт когда всё решится: На у лицу с транспорантами! И требуют своего! Когда бы мы расшевились бы, может и жить бы было лучше!!!

????, Ёрш, 02.12.2003 14:33
А нефиг в конвертах брать!Откудаж пособия всякие берутся?

ас, 02.12.2003 14:36
Водитель-эстонец подъезжает к российской границе с грузом труб.
Таможня спрашивает его:
- Чё везёшь?
- Труппы...
Офигевшие таможенники:
- Как, в гробах?!!
- Нет-т, наф-фалом...


Ёрш, ???, 02.12.2003 14:49
Ты о чем? Лично я не беру.
Процент берущих в конвертах примерно одинаков во всех странах(%жуликов),тем не менее например в Ирландии с зарплаты 250000 в год наших крон налога вообще не возьмут.Цены там только чуть выше и то не на все.


Lerych, Ёрш, 02.12.2003 14:58
Аааа, вот вам и ЕС. Какое было положение в Ирландии до вступления в оный? Одна из беднейших стран Европы.

Ункас, musashimaru, 02.12.2003 15:00
_musashimaru, 02.12.2003 14:05_
Согласен. Но хотелось бы услышать Ваш комментарий, например, ещё на такое соображение.
Составными частями суверенитета государства являлся до недавнего прошлого контроль государства над своими ж/д транспортом, энергетикой и связью. Отдавая "собственноручно" эти элементы в руки частных зарубежных фирм либо под контроль других государств, собственная власть как бы в одностороннем порядке нарушает важнейший пунктик: наличие суверенитета. Т.е. после таких "шагов" по прихватизации иностранным капиталом любой гражданин и житель Эстонии может тоже ответно считать, что Эстонии как суверенного государства - и нет вовсе. На это ещё накладывается и потеря политического суверенитета со вступлением в ЕС и подчинением определённой части Основного закона Конституции ЕС. Какого мнения Вы были бы об этом?


Nik, 02.12.2003 15:03
"Публично отрицая весь советский опыт ведения дел, они заимствуют весьма успешно опыт пятилеток..." - хочется добавить: "...и создания колхозов". Для облегчения существования монополистов созданы "колхозы" - квартирные товарищества, и, антимонопольный закон можно задвинуть подальше. Прав автор. Даешь партию неплатедьщиков налогов!

Ункас, 02.12.2003 15:09
По-моему, главное, чего бы стоило добиться, так это включения в конституционный, в частности, избирательный, механизм непосредственную зависимость "долгожительства" депутата и министра от благосостояния народа (налогоплательщиков). Сейчас этот механизм слишком опосредованный и фактически не работает.
Вот если бы такой механизм был разработан и узаконен, то только тогда стоило бы ходить на выборы.


анти ас, 02.12.2003 15:13
Летят как-то на самолете француз, русский и эстонец. Когда пролетали над Францией, француз взял да и скинул с самолета ящик вина. Его спрашивают:
- Ты, что? Зачем выкинул столько вина?
- Да у нас этого дерьма во Франции и так навалом, мне не жалко!
Затем когда пролетали над Россией, русский берет ящик водки и кидает его вниз. Все в трансе...
- Тебе что, водки не жалко?
- Да у нас этого дерьма в России и так навалом, мне не жалко! - отвечает русский.
Тут самолет подлетает к Эстонии. Эстонец хватает русского и выкидывает его из самолета.
- Ты что сделал, ненормальный? - спрашивает его офигевший француз.
- Вот чего - чего, а этого дерьма у нас в Эстонии полно...


Ёрш, Lerych, 02.12.2003 15:23
Ты о чем? Никак губы раскатал на ЕС-овские харчи?
Я о том,что налоги можно и надо меньше брать.При умном их расходовании хватит на все,с нас же дерут три шкуры,по тому и нищих у нас столько.А налоги уходят на строительство туалетов за 2 млн итп.


губа не дура, Ёрш, 02.12.2003 15:28
Эколь ты какой!Когда шведский премьер указывал Партсу на недопустимо низкие налоги в Эстонии,а Партс отвечал отказом их повышать,то рус.Дельфи было на стороне шведа.C чего тeперь так окулачились?Деньги появились?

Lerych, губа не дура, 02.12.2003 15:34
Вот именно. Те же лица ругали Партса. А им пох за что ругать. Снижать подоходный предлагают - плохо. И тут же плачут о высоких налогах. :))
Налоги в Эстонии низкие. Другое дело их распределение и использование.


Garik, 02.12.2003 15:46
В Эстонии низкие не налоги, то есть ставки, по которым налоги исчисляются , а база для их исчисления.
Если у 90 процентов населения маленькие доходы, то сделай ставку подоходного налога хоть 26 %, хоть 56 - все равно много не соберешь.
А ставки налогов, то есть 18 % НСО, 33 - социальный и 26 - подоходный, низкими не назовешь.
Вполне сравнимые с другими европейскими странами показатели.


villi, :))))))), 02.12.2003 15:47
смешно право.
Ёрш дал конкретный линк и дал коммент - с такой голыдьбы как мы налоги в ЕС не берут.

нападки на Ёрша:
- _А нефиг в конвертах брать! Откудаж пособия всякие берутся?_
- Какое было положение в Ирландии до вступления в ЕС?
- а рус.Дельфи требовал повышения налогов!
- налоги в эстонии низкие!

? в огороде бузина, а в киеве дядька.


villi, поспешил я немного, 02.12.2003 15:53
1.
при чём тут наши конверты и налоги в ирландии?
при чём тут наши конверты и размер нашего соц.налога?
2.
при чём тут прошлое ирландии и её настоящее? к какому выводу вы хотите таким вопросом подвести Ёрша?
3.
Ёрш конкретно требовал повышения налогов или Ёрш в ответе за чьи то требования?
4.
Ёрш привёл пример с ирландией - низкие по сравнению с Ирландией? или просто "ВСЁ РАВНО У НАС НИЗКИЕ".


Ёрш, 02.12.2003 16:36
губа не дура
Тогда речь шла не о налоге с частного лица,а с предприятий.
villi
Я говорил,что в Ирландии с зарплаты 250000 наших крон в год налог не берут вовсе.У нас же берут начиная с 12000,без зазрения совести.


villi, Ёрш, 02.12.2003 16:44
я это понял. мне остались непонятны нападки-аргументы остальных спорщиков.

Lerych, villi, 02.12.2003 16:45
Не понял. Даже после 2 поста. Дело в том, что когда у нас будут зарплаты как в Ирландии, тогда и необлагаемый минимум соответствующий будет. А ежели мы щас не будем брать с такой же суммы, как в Ирландди, то вообще можно лавочку закрывать. Так как на государство останется 100 налогоплательщиков. :)))

Lerych, villi, 02.12.2003 16:47
Ты не понял, что в Ирландии до вступления в ЕС был несколько другой необлагаемый минимум? Так вот. Был.


Камод Антикваров, Lerych, 02.12.2003 16:51
Ирландия вступила в ЕС году так в 1969,а налоги снизили лет десять как ,не более. Так что развитию ирландской экономики способствовали в первую очередь снижение налогов,а уж затем ЕС. Так что правительство,давай снижай налоги.

ас., 02.12.2003 17:12
-У русского спрашивают.
- Почему вы ударили жену молотком?
- Каждый человек кузнец своего счастья!
****
В России в среднем каждые 40 минут от рук своего супруга или партнера гибнет женщина. В общей сложности каждый год в результате насилия на почве супружеских отношений погибают 14 000 россиянок. Каждый день избиениям со стороны своих партнеров подвергаются примерно 36 000 россиянок.


villi, Lerych, 02.12.2003 17:24
да подожди ты! необлагаемый минимум соответствующий ЧЕМУ???
какова там средняя зарплата то?
у нас необл. будет 1400 при 7000 средней.


Lerych, villi, 02.12.2003 17:50
Ты на Новом годе будешь?

p*vest, русская 11:16, 02.12.2003 17:54
Если автор коммента дурак и лжец, почему ник выбирает: русский, народ, ОНП? Неужели сознаёт своё ничтожество? Тогда провокатор.

p*vest, автору, 02.12.2003 17:58
Геннадий: вы не итальянец? Нет? А почему тогда руками и ногами помогаете к длиннотам. Для доходчивости? Тогда учитесь у Женечки. Заодно и краткости.

villi, Lerych, 02.12.2003 18:28
:) планирую быть.

вот про ИТ что я нашёл:
человек с приличным опытом может рассчитывать на 22-25 тыс фунтов в год (естественно, минус налоги).
а подоходный для такого чела будет... 19%


Lerych, villi, 02.12.2003 18:48
То же мне, сумма.... Фигня. Длай ихних условий.

ась?, villi, 02.12.2003 18:57
А какие там налоги акромя подоходного?

villi, ась?, 02.12.2003 19:42
мне то откуда знать?

основной налог подоходный (заработки и пособия. доход, полученный от недвижимости, полученный от торговых операций или профессиональной деятельности, от инвестиций)

НСО 21%.


остолоп, 02.12.2003 20:32
IEP (Ирландский фунт стерлингов) - - 19.78950 крон

остолоп, 02.12.2003 20:53
_Ирландия - европейская страна с характерной для Европы социальной рыночной экономикой._
http://www.computerra.ru/offline/1997/221/864/


умный, остолоп, 02.12.2003 21:01
читаем там же.

_Лет двадцать или тридцать назад Ирландия была бедной страной с отсталой, в основном аграрной, экономикой. Инфляция достигала 20% в год, специалисты уезжали за океан, а безработица была национальным бедствием. В этих условиях правительство приняло смелое и до сих пор, несмотря на все достигнутые успехи, не очень популярное решение - открыть двери иностранному капиталу. В Ирландии нет богатых сырьевых ресурсов. Зарубежных бизнесменов привлекли низкооплачиваемая квалифицированная (уровень среднего и высшего образования в стране традиционно высок) англоговорящая рабочая сила, европейская культура и политическая стабильность. Все, что оставалось сделать правительству, - это предложить инофирмам льготные условия налогообложения и провести соответствующую пропагандистскую кампанию._

_Результат не замедлил сказаться: европейские и американские корпорации начали размещать свои подразделения на ирландской земле. Сначала это были примитивные "отверточные" производства, потом - более современные и технологичные._


--, 02.12.2003 22:04
Полностью согласен с автором статьи.Обдираловка простых смертных на государственном уровне.Шикарные дома растут как грибы,вокруг Таллинна особняки стоимостью в несколько миллионов крон-это что простые люди там живут?Не думаю.

musashimaru, Ункас, 02.12.2003 22:06
У Вас, по сути, два вопроса:
- как относиться к продаже ж/д и
- как относиться к ущемлению суверенитета в связи с вступлением в ЕС?

Первый, на мой взгляд, никакого отношения к суверенитету не имеет.
Второй тесно связан с первым, а именно: цель, во всяком случае декларируемая, ЕС - это свободное движение людей, труда и капитала внутри ЕС. В этом смысле никто не мешает скупать Вам британские железные дороги или акции Эйр Франс, буде они продаются.
Принятие же конституционного закона (а не поправок к конституции) есть вещь окончательная и обжалованию не подлежащая. Госсуд уже вынес свое решение в части соответствующей жалобы Кульбока. И никакой международеый арбитраж дальше это дело разбирать не будет, т.к. это наше внутреннее дело.
Другое дело, что в связи с приведенной ранее логикой можно пораскачивать, как больной зуб, конституционность закона о гражданстве, исходя из той же логики общественного договора. Таких попыток, насколько мне известно, еще не предпринималось.
Понимаю, что не это Вы хотели услышать, но именно так были заданы Ваши вопросы.


villi, для умный, 02.12.2003 23:57
процветание было достигнуто за счёт снижения налогов и за счёт БАБОК от ЕС
за всё время пребывания этой страны в ЕС, ЕС датировало Ирландию на 32 млрд. американских доляров.
ты только вдумайся в эту цифру :)))

нашу страну ПРОДАЛИ за 5 млрд. эстонских кряков! если вспомните именно этой цифрой пугали на выборах - "если мы против ЕС, то будет дыра в наших чиновничьих планах на 5 млрд. ЕЕК"

кроме этого мы как стояли буквой ЗЮ так и будем стоять... "Брюссель сказал надо - мы ответили есть", а Ирландия в (дай бог память не изменяет) 2001 году отказалась выполнить требования ЕС по повышению налогов. во пля.


умный, villi, 03.12.2003 00:10
раздели 32 млрд. на 30 лет, потом раздели на 2,5 (примерно настолько больше население у ирландии, чем у эстонии) и переведи сумму в кроны. потом устыдись своей глупости.

я не знаю, какой буквой ты собираешься стоять, а эстония подписала с ес соглашение о том, что нулевая ставка на реинвестированую прибыль сохраняется. такого не было даже у ирландии. более того, сейчас вслед за эстонией пол-европы снижает налоги.

отсюда вывод: познай свою страну - это того стоит...


villi, Lerych, 03.12.2003 00:11
Лерыч... что ты знаешь об ихних условиях?
лично я ни чего не знаю. чЕрпаю инфу из иНЕТа...
и эта инфа не даёт мне право постить слова "фигня для их условий"
житиё снять стоит 300 фунтов.
хавка стоит как у нас.
работа кёлнера (судя по иНЕТу) оплачивается в 300 ф в неделю.
т.е. первую неделю ты заплатил за жилье. второй оплатил еду. третья и четвёртая на что захочешь...

а теперь посмотри сам - 300 в неделю... это в год получается сумма облагаемая 14 процентами подоходного налога.
будем пальцами веером покачивать о сверх либеральной эстонии или таки помолчим минутой?

ИТ спец в месяц зарабатывает под 40К эстляндских кряков. 19% подоходного... расходы на проживание... Ты на полном серьезе думаешь что и у нас такие условия?

ладно я спать. смотреть сны о Великой и Могучей Эстонии :)


villi, умный, 03.12.2003 00:13
может ты и прав.
по меньшей мере я в процессе осмысления, а не в позиции слепой веры.


villi, умный, 03.12.2003 00:24
_вслед за эстонией пол-европы снижает налоги_
может вслед за другими странами? вроде в чехии меньше налоги чем в эстонии...
а в эстонии нет снижения налогов.
повышаются по маленьку - это факт.
процентики на страх.по безрыбице.
на пенсионное отчисление процентики...
так тихой сапой налоги и растут.


умный, villi, 03.12.2003 00:33
ни у кого в европе нет нулевой ставки на реинвестированную прибыль. именно после того, как эстония ввела эту систему, другие страны кинулись снижать свой налог на прибыль - литва, латвия, польша, чехия, австрия, финляндия.
новая коалиция намеревалась снизить подоходный с 26 до 20% за 3 года начиная уже со следующего. благодари народников за то, что это если и произойдет, то на год позже.


умный, villi, 03.12.2003 00:44
кстати, чехия снизила налог на прибыль с 31% до 28%.

Ункас, умный, 03.12.2003 01:00
И каким же образом эффект _нулевой ставки на реинвестированную прибыль_ в конечном итоге сказывается на благосостоянии жителей Эстонии? Есть хотя бы теоретические соображения, или мы должны на эту нулевую ставку просто вслепую молиться и себя хлестать розгами?

умный, ункас, 03.12.2003 01:06
влияние элементарно. эту незатейливую истину может постичь даже существо с одной извилиной в мозгу. благоприятный инвестиционный климат стимулирует внутренних и иностранных инвесторов вкладывать в страну капитал, открывая новые фирмы или расширяя уже имеющиеся, а это - новые заказы на строительство, транспортные, коммунальные услуги, рабочие места, налоги...
надеюсь, дошло?


остолоп, 03.12.2003 01:23
О!
Так это Деменков!
Хорошо, что я удержался от спора с придурком.
Ункас, лучше согласись с ним!
Для него это самое неприятное!


остолоп, Деменкову, 03.12.2003 01:26
Деменков, а, Деменков?
Скажи какую-нибудь глупость. А?
Чего ты последнее время прячешься?


умный, остолоп, 03.12.2003 01:29
ты не в состоянии спорить, лесное чудо. нечем.
тебя даже академиком приткни, ты начнешь визжать, что ты сам себе академик. как правило, даже терминологией не владеешь, если же ткнешь тебя в энциклопедию, пищишь, что это придумано эстонцами. так что твой словесный понос в любом ключе не интересен. забавно только тыкать тебя, болвана, в любопытные места из твоих же сносок.


умный, остолоп, 03.12.2003 01:32
забавно, что про прятки спрашивает дерево с никому неизвестным именем, которое старательно прячется под уже вторым, как минимум ником...

!!!, умный, 03.12.2003 01:33
Умный писал:
"...благоприятный инвестиционный климат стимулирует внутренних и иностранных инвесторов вкладывать в страну капитал, открывая новые фирмы или расширяя уже имеющиеся, а это - новые заказы на строительство, транспортные, коммунальные услуги, рабочие места, налоги..."

Госпадяя... ты сам-то в это веришь? иль как на митинге? Ну прям "страна непуганных идиотов", даж неловко ,ей богу!


какую-нибудь глупость, 03.12.2003 01:33
Остолоп знает кое-что об экономике.

:-), !!!, 03.12.2003 01:35
Верят за речкой,давно верят.А тут раcчеты.

умный, !!!, 03.12.2003 01:37
а ты узнай, какие деньги вложены в эстонскую экономику после 2000 года, когда была введена нулевая ставка на реинвестированную прибыль, какие были отгроханы и грохаются предприятия. тебя ждет много интересного.
я уж не буду взывать к твоим здравому смыслу и элементарной логике - все равно у тебя этого нет.


остолоп, 03.12.2003 01:38
Представь, Ункас, Деменков каждый день хвастается жене:
день 1-й
- Сегодня я переспорил Херыча!"
Жена:
- Оо-о!
день 2-й
Деменков:
- Сегодня я переспорил Фурыча!
Жена:
- Уу-уй, б л я д ь!!
день 3-й
Деменков:
- Жена, сегодня я переспорил самого Ункаса!!
Жена:
- Ты гений!!!
А сегодня придёт и скажет
- Со мной никто не спооориит...


умный, остолоп, 03.12.2003 01:41
не тянешь ты и на литератора. куда тебе тягаться со звездой литературы деменковым-шаховым... :))))))

Ункас, умный, 03.12.2003 01:53
умный, ункас, 03.12.2003 01:06
_влияние элементарно. эту незатейливую истину может постичь даже существо с одной извилиной в мозгу. благоприятный инвестиционный климат стимулирует внутренних и иностранных инвесторов вкладывать в страну капитал, открывая новые фирмы или расширяя уже имеющиеся, а это - новые заказы на строительство, транспортные, коммунальные услуги, рабочие места, налоги...
надеюсь, дошло?_

Даже не капнуло, к сожалению. У Португалии в Африке, у Испании в Латинской Америке, у Великобритании в Индии были не то что нулевые, а положительные ставки на... как её... реинновастиоционуюю гешефту, и, что, индусы, негры, латиноамерикосы стали жить богаче? А-а, ну тут другая извилина нужна, канешна, савсем другая, панимаш...
Дурашлёп, благосостояние населения зависит от коэффициента минимальной оплаты труда, и заруби себе это где-нибудь ещё, если на носу места не хватает.


умный, ункас, 03.12.2003 01:55
_У Португалии в Африке, у Испании в Латинской Америке, у Великобритании в Индии были не то что нулевые, а положительные ставки на... как её... реинновастиоционуюю гешефту,_

долго сочинял? :))))))))))))


Ункас, умный, 03.12.2003 02:02
Одно труднопроизносимое слово никак не отдавалось клаве, или наоборот:)

умный, ункас, 03.12.2003 02:07
я не про слово. про смысл. вернее, бессмыслицу про положительную ставку. вернее, про полную чушь. уж коэффициент минимальной оплаты труда оставим в покое, поскольку он был воткнут совсем уж без элементарного понимания смысла этого термина. :))))))

ocтoлoп, 03.12.2003 02:25
_Рост кредитования замедлится_
http://rus.delfi.ee/archive/article.php?id=6776914&ndate=1070229600&categoryID=379261
_Пожарным частям грозит закрытие_
http://rus.delfi.ee/archive/article.php?id=6762965&ndate=1069970400&categoryID=379261
_Чрезмерное потребление угрожает Эстонии_
http://rus.delfi.ee/archive/article.php?id=6762846&ndate=1069970400&categoryID=379261
_Таллин принял отрицательный допбюджет_
http://rus.delfi.ee/archive/article.php?id=6760572&ndate=1069970400&categoryID=379261
_Железнодорожники поддержат учителей забастовками_
http://rus.delfi.ee/archive/article.php?id=6774115&ndate=1070229600&categoryID=309647
_Семейные врачи бегут из Эстонии за границу_
http://rus.delfi.ee/archive/article.php?id=6756334&ndate=1069884000&categoryID=379261
_В Эстонии дорожают молочные продукты_
http://rus.delfi.ee/archive/article.php?id=6756355&ndate=1069884000&categoryID=379261
_У Pakterminal сложности в Усть-Луге_
http://rus.delfi.ee/archive/article.php?id=6748280&ndate=1069797600&categoryID=379261
_Уровень безработицы за год увеличился_
http://rus.delfi.ee/archive/article.php?id=6734158&ndate=1069624800&categoryID=379261




умный, остолоп, 03.12.2003 02:39
_Таллин продолжит строить муниципальное жилье_
http://rus.delfi.ee/archive/article.php?id=6749376&ndate=1069797600&categoryID=379261
_Эстония получит от США около $10 млн._
http://rus.delfi.ee/archive/article.php?id=6744474&ndate=1069797600&categoryID=379261
_Экономический рост за 2003 год составит 4,5%_
http://rus.delfi.ee/archive/article.php?id=6736545&ndate=1069711200&categoryID=379261
_Эстонское молоко продают в Финляндии_
http://rus.delfi.ee/archive/article.php?id=6734100&ndate=1069624800&categoryID=379261
_Производство промпродукции возросло_
http://rus.delfi.ee/archive/article.php?id=6721237&ndate=1069365600&categoryID=379261
_Планируется массовое строительство ветряков_
http://rus.delfi.ee/archive/article.php?id=6721132&ndate=1069365600&categoryID=379261
_Рост реальной зарплаты достиг наивысшей отметки_
http://rus.delfi.ee/archive/article.php?id=6716773&ndate=1069365600&categoryID=379261
_Эстония — вторая среди кандидатов в ЕС по доступности инфотехнологий_
http://rus.delfi.ee/archive/article.php?id=6709575&ndate=1069279200&categoryID=379261
_Безработные имеют право на бесплатную медпомощь_
http://rus.delfi.ee/archive/article.php?id=6706029&ndate=1069192800&categoryID=379261
_Мясокомбинат купил новую линию с помощью Евросоюза_
http://rus.delfi.ee/archive/article.php?id=6677378&ndate=1068760800&categoryID=379261
_Безработных стало на 10% меньше_
http://rus.delfi.ee/archive/article.php?id=6650883&ndate=1068501600&categoryID=379261
_Пивоварни готовятся напоить финнов_
http://rus.delfi.ee/archive/article.php?id=6647996&ndate=1068415200&categoryID=379261



остолоп, 03.12.2003 02:44
Вы гений Деменков!

sdf, to умный, 03.12.2003 02:47
отчётность в эстонии лааажа :) вот тебе пример: я никогда не был без работным :) но! я уже два года не работаю. вопрос: каков мой статус для государства? (ответ простой: мне хватает налогов кторые я уплачиваю аборигенам с покупки, и с привеликим удовольствием скоро вообще умотаю работать отсюдава подальше.)

умный, sdf, 03.12.2003 02:50
то, какой у тебя статус - это твои проблемы. не хочешь регистрироваться - тебя никто не заставляет. ты думаешь, где-то в другой стране иначе и отчетность абсолютная? :)

sdf, 03.12.2003 02:53
уууу... к твоему сведению в других странах государство до такой степени не замалчивает цифры незанятого работоспособного населения.

Ункас, умный, 03.12.2003 02:56
Зачем Вам себе такой ник было брать? Для посмешища?
Компрадорская власть в колониальных странах и в неоколониальных, к которым нынче можно причислисть и постосоветское "пространство", всячески поощряет за счёт долгов и запасов прошлого любые захваты собственности со стороны иностранного капитала. Кроме того, для таких пионеров-первопроходцев и со стороны собственных правительств осущестляется всемерная поддержка, в том чиле и материальная. Будете это отрицать? Если не будете, то слово положительная, а не нулевая ставка на реинвестированную прибыль означает, что кроме возможности списания на "расширение" такие "продвинутые" могут и получают ещё и помощь из государственных структур, т.е. за счёт налогоплательщика, опять же. Сколько нужно извилин для понимания этого? Больше одной?
Минимальная оплата труда - БАЗОВЫЙ показатель благополучия народа в определённой стране. Более того, правительство, обеспокоенное нищетой населения и захирелостью мелкого и среднего предпринимательства (опоры социума), обязано влиять на процессы положительным образом, в том числе и через увеличение минимальной оплаты труда. Это - азы нормального, теперь уже фантастического общества.
И тут много извилин не требуется. А Вы что, их поштучно у себя считали?


sdf, 03.12.2003 02:57
да и догонку... угадай с трёх попыток (для аборигенов обычно хватает в выборке из двух вариантов) :) сидел бы я вот так никем если бы с фие недрали столько наолгов при производстве в котором затраты чисто в "человеко-часах" и списать их оочень сложно?

умный, ункас, 03.12.2003 03:03
бред воспаленного сознания старого совка не обсуждаю. не вижу смысла.

умный, sdf, 03.12.2003 03:06
_к твоему сведению в других странах государство до такой степени не замалчивает цифры незанятого работоспособного населения._

отвечаю: к твоему сведению в других странах государство в гораздо большей степени замалчивает цифры незанятого работоспособного населения.
просто решил брякнуть. как и ты.

_сидел бы я вот так никем если бы с фие недрали столько наолгов при производстве в котором затраты чисто в "человеко-часах" и списать их оочень сложно?_

просто ты, наверное, тугодум. я вот уже лет пять ф.и.е - и неплохо себя чувствую. никогда не стоял на бирже, работаю сам на себя и еще обеспечиваю себе все социальные гарантии.


умный, ункас, 03.12.2003 03:10
что касается минималки, то она постоянно в эстонии повышается. с января еще вырастет примерно на 15%.

ушел.


sdf, to умный, 03.12.2003 03:12
воу! слухай, покажи мне таких людей которые согласятся за вещь стоимость в 10тысяч отдать в районе 20тыр? ты наверно больной на всю голову, и как фие работаешь чисто торгашеством... ты попробуй по производить...

Ункас, умный, 03.12.2003 03:22
_то она постоянно в эстонии повышается_
Это женщине своей расскажи, что постоянно повышается. Что она ответит? На фиг ей повышение, главное, чтоб достаточно стояло. Так и с минималкой. Есть критический уровень МОТ, ниже которого система неизбежно глохнет и уступает место крупному компрадорскому капиталу. А выше - самоорганизуется, оживляется и способна найти нишу в мировой экономике.
Опять - азы.
Ну, успехов в плавном и неспешном "повышении" того, что в наличии...;)


Фууу, 03.12.2003 08:33
Как от умного криштафовичем воняет.

Мимоходом, лучше всего не спорить, 03.12.2003 09:21
а жить по своему, одним - верить в светлое государственное будущее и платить налоги плутократам сполна, другим - надеяться на свою судьбу и откупаться минималкой.

Мася, 03.12.2003 10:10
Так жить нельзя! Надоело пахать 24 часа в сутки и тянуть на своем горбу с десяток прихлебателей Когда выкинули всю семью с работы никто не спросил -что кушают ваши детки? И теперь платя за двоих 10000-20000крон в месяц один раз муж заболел,(да так что не смог денег дать кому надо)его скрюченного от боли выкинули на улицу...
Так кому платить и за что а?


:-), Ункас, 03.12.2003 17:13
Трудовой народ КНДР кушает продуктов в достаточном количестве.

Ункас, :-), 03.12.2003 22:51
Ну вот, ещё один умник нашёлся. А что, если бы этой КНДР вообще не существовало, ил мы бы ничего не знали о том, что там у них? Без сравнения с КНДР свой башка не варит?
Я хочу здесь и сейчас, а не завтра и где-то в ЕС или Корее. И есди я вижу, что здесь и сейчас меня обманывают в течение 12 лет, обирают да ещё агитируют подождать лет эдак 7-10, то чем это отличается от совка? Только в худшую сторону и отличается. Да и правят эти же поледыши совка плюс "свежие" силы... А я их должен содержать и улыбаться, да?


kaili, Ункас, 04.12.2003 12:40
БРАВО!!!

:-)))))))))))))))))))))), ункас, 04.12.2003 20:05
ну нельзя же быть таким примитивом. ты можешь сделать минималку в эстонии 10000 - и начнется повальная безработица, потому что большинство производств просто закроется. а можно сделать всего 1000 - но если будет массовый приток капитала, дефицит рабочих рук заставит поднимать зарплаты, за такую минималку будут работать только единицы самых убогих.

Riina, 04.12.2003 21:48
Статья очень интересная а главное актульная, но к сожелению нам простым смертным только и остается, что читать и в лучшем случае при возможности какую нам дает интернет писать свои отзывы по этому поводу, но от нас так мало зависит. Хотя всюду пишут, говорят, что првительство делает от лица народа во благо народа, но это так шатко валко. Позволю себе напомнить хорошую русскую поговорку "паны дерутся, а у холопов чубы летят", так было так есть и так будет.Возникает вопрос, что делать? Кто сможет ответить на этот вопрос.

Ункас, :-)))))))))))))))))))))), 05.12.2003 01:38
Не лопнете от улыбки?:)
_ну нельзя же быть таким примитивом_
Конечно, нельзя! А почему Вы хватаетесь за крайности? Во всякой саморегулирующейся системе, коей и является экономическая система суверенного государства (мечта, разумеется), можно со стороны правления (управления) задавать этот самый оптимальный коэффициент МОТ, как один из базовых регуляторов нелинейной схемы управления объектом (социумом). Предположительно, оптимальное значение, во-первых, означало бы сносную жизнь для дещёвой рабсилы, а предпринимателей заставляло бы переключаться с "конверта" на уплачивание налогов государству. В этом и могла бы состоять цель и задача правления в лице законодательной и исполнительной власти. А вместо этого мы являемся свидетелями некоей шарашкиной конторы, которая мечется и ничего вразумительного, кроме предвыборных плакатов и «драчек» по поводу коалиций (чехарды) за счёт налогоплательщика -
не видим. Нет реальных оценок процессов, нет сравнений с более чем достаточным опытом других стран. А есть очковтирание и удушение как местного бизнеса, так и населения. Так кто же из нас примитив? Кидание в крайности – удел бабок на скамеечке и детишек в песочнице. Вы к кому относитесь? К неким третьим? Скорее всего…;)


Ункас, Riina, 05.12.2003 01:51
_Возникает вопрос, что делать?_
Вопрос резонный. Вот сегодня, как мне поведал один эстонец, аж несколько тысяч заполонили площадь Тоомпэа. И, говорит, никто из правителей не осмелился выйти. Хороший признак! Хотя, конечно, на профсоюзы, предводители коих навряд ли являются независимыми, надеятся по большому счёту нельзя, но лиха беда начало! Хорошо уже то, что народ осмелился выйти. Это придаст смелости и в будущих акциях, более резких и требовательных. А иначе эти паразиты так и будут в баклуши бить вместо действительного правления. Выборами тут ничего пока решить нельзя (без акций протеста).


STA, 05.12.2003 16:14
Автор молодец! Первый, нах!

хех..., 05.12.2003 17:54
хех... с автором статьи солидарен... мысль ясна и очевидна... государство по идее на службе народа, за которую он платит зарплату + в общаг на дороги, медицину и т.д. в виде налогов... так вот... я - народ, и если мне не нравиться как работает НА МЕНЯ государство, то с какого хрена я должен ему платить????? другой вопрос - что за это меня же и посадить могут... так что это не выход... ну или не только это...

hater, 05.12.2003 20:28
братан!реальная статя ,особенно поддерживаю вопрос серых паспортов! русские обеденяитесь!

Ункас, хех...,, 06.12.2003 01:08
А чё, ведь не думаешь же ты, что вшивыми забастовками от них бабло отбить мона? Тады они праильно загодя антитерроризьму включили в меню...

Да сами знаете..., support@microsoft.com, 06.12.2003 14:33
Не особо хочу знать как у других, но лично я принципиально не буду платить полностью все налоги пока не буду ТОЧНО знать куда и как мои налоги расходуются. В общем плане для меня важней ощущение моего психологического "равноправия" чем финансового состояния или дутого "самосознания гражданина". Для здоровья полезней...

Ункас, 06.12.2003 14:42
Кстати, вот какая мысль: почему бы не разработать механизм более прямого расходования той части бюджета, которая определяется налогами? Т.е., дать возможность налогоплательщику целенаправленно напрвлять свои платежи, а кроме того, поставить в зависимость деятельность государственных органов от платы налогоплательщика напрямую!
Будущие политики с амбициями могли бы ухватиться за такой "смачный" "революционный" крючок, а?


хех..., Ункас, 08.12.2003 10:52
хех... читал как то в детсвтве такую утопию, что мол в будущем каждый налогоплательщик раз в году сидя за домашним компом распределял в процентах свои налоги... то бишь скока платить - решает госапарат, а вот как и кому - решает налогоплательщик... но это утопия конечно... да и ваще - можно бесконечно дискутировать на тему "идеальной налоговой системы".... реально ничего существенного не измениться...

DELFI extra
Рассылки Subscribe.Ru
DELFI: Новости Эстонии
Каталог Infopluss
   Каталог фирм
   Частные телефоны
   Поиск по тел. номеру
rus.delfi.lv
Русский портал в Латвии
дерепан модаЗ
Игры и мультики
Тост по SMS!
Электронные открытки
Поздравь друзей и любимых!
Выходное чтиво
Опубликуй произведение
ДЕТРАНСЛИТЕРАТОР
Что и как делать, если нет русской клавиатуры
Гражданское общество
   Права человека
   Трудовое право
Гороскоп на сегодня
Гороскоп на завтра
Куда пойти?
   Что происходит в Риге
DELFI Jippii
   Мелодии
   Лого
DELFI One
   Мелодии
   Лого
DELFI Airport
   Шутка дня
   Экстренные новости
Карта Эстонии Regio
   Карта Эстонии
   Интернет-точки
   Банкоматы
Путешествия от Reisi.net



Отзывы | Комментарии | О нас | Контакты | Работа в DELFI | Реклама@DELFI
Сделай DELFI стартовой страницей
Copyright © 1999-2003 AS DELFI. All rights reserved.

Сайт создан в системе uCoz